7 самураев - 7 богов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 7 самураев - 7 богов » Флудилка » Флудня


Флудня

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

Братья Ку
и так хорошо............
удачи вам..))

0

902

Ребята!!!!у кого есть скайп,фейсбук???добавляйтесь!!!давайте общаться!

0

903

Так-с... Надеюсь, меня не сильно прибьют за флуд не в тему, но во всем виноват рыболовный справочник в дебрях интернета! С одновременным прочтением первых четырёх книг про Гарри Поттера, - они меня спровоцировали.
Люциус... я-то думаю, где же мне встречалось это слово кроме "Гарри Поттера"? Точно! Стоило нечаянно покопаться в старом любимом рыболовстве, как выяснилось: отряд лососеобразные, семейство щуковые, род щуки, вид - Esox lucius - щука обыкновенная. А так же семейство Channidae, вид Channa lucius - змееголов пятнистый.
Аргус... помнится, так звали мистера Филча; опять же, семейство Channidae, вид Channa argus argus - тоже змееголов, как и Channa argus warpachowskii - змееголов амурский.
Я, конечно, не знаток латыни, но мне кажется, что не просто так вышеупомянутые рыбы и персонажи носят сходные латинские названия... Меня терзают смутные сомнения, ведь должно же быть между ними что-то общее?

0

904

Хёго, очень интересно... знаете, по моему опыту, многие авторы ищут имена персонажам в таких источниках как древние и не очень мифы, или традиционные имена древних царств... как раз один из самых популярных источников - латынь...
тем более, что он на щуку и похож)))
хотя самое гениальное решение с именами это в советском филиме про зазеркалье (не помню как называется), про девочку Олю. которая встретила там своего двойника Яло и они спасали Гудра от злобных персонажей : Нушрок, Абаж, Анидаг; и когроль там был Ягупоп))) когда их победили они приняли свой истинный облик)))))

0

905

Хёго
А еще вот про Люциусов с Северусами=)  http://www.livius.org/se-sg/severus/septimius.html
Вы очень интересное заметили!

0

906

Хёго, а Роулинг уже где-то сообщала, что использовала латынь для заклинаний и имен.

0

907

Mitsuko
Да, порой даже обидно, что не знаешь латынь(( Ладно, надо будет Шензи спросить, она ветеринар - должна знать... Я не отрицаю, что некоторое обобщенное сходство между Люциусом, щукой и змееголовом, кроме внешнего XD наблюдается, поэтому вопрос не оставляет равнодушным. Эх, не надо было мне ГП и рыболовство одновременно читать...а ведь все началось с безобидного поиска картинок с язями, пока среди них не попалась фотка щуки с ее же латинским названием.
Watcher
И правда интересно) Я про такого даже не слыхал... Это надо же быть и Люциусом и Северусом одновременно)).
Братья Ку
Да даже если бы и не сообщала, то по смыслу ясно, что латынь. "Альбус", кажется, белый; "Рубеус" - красный, если правильно помню (не помню, где про это читал, но точно не про Поттера) Одно только окончание "-us" чего стоит. Но одно дело просто латынь, а другое - единство названий со щукарями и змееголовами) Это ведь наводит читателей "Гарри Поттера" и рыболовных справочников на некоторые ассоциации, усложнённые размышлениями, то ли самое имел ввиду автор.))

0

908

Mitsuko написал(а):

когда их победили они приняли свой истинный облик)))))

Да, помню. Только вот Нушрок не в коршуна превратился, а в гораздо более крупную хищную птицу другого вида, не то орла, не то грифа. (Очень давно смотрел, плохо помню внешность птицы)

0

909

ририана
Cкайп есть!!
chooca1
воть))

_________________________

Я вернуулась!!

0

910

Хёго написал(а):

Только вот Нушрок не в коршуна превратился, а в гораздо более крупную хищную птицу другого вида, не то орла, не то грифа.

да-да, помню, меня это еще тогда смутило... я как педагог за достоверные сведения детям)))
а латынь всегда хотела выучить, мне бы она пригодилась... одно время мать мучила, но она уже плохо помнит - не пользуеться. Что сказать, мертвый язык)))

0

911

Mitsuko
Во-во) Да уж что там говорить, если даже Пушкин А. С. писал, что на лебедя нападал коршун. Коршун бы никак не напал на лебедя - он бы с ним попросту не справился. Да и вообще, коршун, по сути - это собиратель-падальщик, крупную и среднюю птицу он вообще не бьёт. Может подбирать, слётков, подранков, птенцов, - то, что плохо бегает и плохо летает, либо вообще не бегает и не летает. На лебедя вполне мог напасть какой-нибудь орлан-белохвост или большой подорлик, но уж никак не коршун, ни черный, ни красный, ни даже те виды, что не относятся к Milvus (настоящим коршунам), но называются коршунами.

Отредактировано Хёго (07-11-2010 00:17:07)

0

912

Хёго
Насчет Пушкина вы просто подзабыли))

А.С.Пушкин написал(а):

К морю лишь подходит он,
Вот и слышит будто стон...
Видно, на море не тихо:
Смотрит - видит дело лихо:
Бьется лебедь средь зыбей,
Коршун носится над ней;
Та бедняжка так и плещет,
Воду вкруг мутит и хлещет...
Тот уж когти распустил,
Клев кровавый навострил...
Но как раз стрела запела -
В шею коршуна задела -
Коршун в море кровь пролил.
Лук царевич опустил;
Смотрит: коршун в море тонет
И не птичьим криком стонет,

Лебедь около плывет,
Злого коршуна клюет,
Гибель близкую торопит,
Бьет крылом и в море топит -
И царевичу потом
Молвит русским языком:
"Ты царевич, мой спаситель,
Мой могучий избавитель,
Не тужи, что за меня
Есть не будешь ты три дня,
Что стрела пропала в море;
Это горе - все не горе.
Отплачу тебе добром,
Сослужу тебе потом:
Ты не лебедь ведь избавил,
Девицу в живых оставил;
Ты не коршуна убил,
Чародея подстрелил.

Ввек тебя я не забуду:
Ты найдешь меня повсюду,
А теперь ты воротись,
Не горюй и спать ложись".

0

913

Watcher
Да, я рассматривал первоначально их как обычных птиц, а не анимагов. Но про анимагов, не теряющих человеческого мышления я тоже при этом не забывал. Я лишь перечислил особенности коршуна, как хищной птицы. Впрочем, если Вы считаете, что я "подзабыл", что тоже не исключено, то объясню подробнее, что имелл ввиду:
Мне кажется, что у мужчины в человеческом облике, тем более владеющего магией, было бы больше шансов справиться с женщиной (если бы он этого действительно хотел), чем у коршуна с лебедем. Спрашивается, на что чародей надеялся, атаковав царевну-лебедя в облике именно этой птицы? Удар крыла лебедя может сломать человеку руку, клювом, полагаю, лебедь умеет пользоваться не хуже гуся, к тому же размеры и вес лебедя относительно коршуна говорят сами за себя - ему не удержать в когтях такую птицу, тем более что та в момент атаки находилась на воде, что только усложняло задачу коршуну. К тому же коршун не самая изворотливая и маневренная птица из хищных (сокол или ястреб его в этом успешно превосходят), не говоря уже о том, что далеко не самая сильная - чтобы ловить цыплят или клевать снулую рыбу нужно прилагать меньше усилий, чем валить глухаря, цаплю или лебедя. А обладая на равных человеческим разумом, соответственно, "коршун" с "лебедем" сражались бы не как обычные птицы. Поэтому рискну предположить, что у лебедя были все шансы одержать верх над "коршуном" без постороннего вмешательства, чем у последнего - расправиться с "лебедем". Из прочитанного (а точнее, по словам "бедняжка" в защиту лебедя и "злой" в адрес коршуна) у меня создалось впечатление, что если бы не вмешательство со стороны, то ей угрожала физическая (странно, что не магическая) расправа со стороны чародея именно в облике коршуна, и, исходя из описания сюжета, если бы не стрела, то вряд ли бы царевна-лебедь спаслась.
Отсюда у меня напрашивается несколько выводов:
1) Чародей изначально неверно оценил свои силы, бросаясь на лебедя (в таком случае от его атак было бы мало пользы - слишком долго бы ему пришлось над ней пикировать, а окажись он слишком близко, то и без полоснувшей по горлу стрелы рисковал быть побитым, заклеванным и утопленным. "Если толпа защитников недостаточно густа, все помнят про рога и копыта?"(с)
Вот если бы он направил на неё волшебную палочку со словами "Авада Кедавра" - то да, а коршуном против лебедя - почти бесперспективняк, имхо

2) автор имел недостаточно четкое представление о хищных птицах и их возможностях, раз натравил чародея на лебедя именно в облике коршуна (да простят меня поклонники Пушкина) Гораздо логичнее, с моей точки зрения, было бы представить его в виде орла (если, конечно, автор не счел слово "орёл" слишком благородным для этого персонажа. Я где-то читал, что самая "хорошая" репутация в народе у сокола, похуже - у ястреба, а самая плохая - у коршуна, и при этом неизвестно, насколько хорошо народ мог бы отличить коршуна от канюка, осоеда, луня и т.п)
Про размеры коршуна, насколько он соответствовал естественным размерам этой птицы, ничего не упоминалось. Нет, можно было бы, конечно, предположить, что коршун был крупнее естественных размеров, достаточных, чтобы без особых усилий разделаться с лебедем, но в противном случае это было бы совершенно пустой тратой времени.)
3) Возможно ещё, что слово "коршун" не подразумевало конкретный вид хищной птицы, а было чем-то вроде недоброго образа человеческой души в облике крылатого хищника. (Кстати, никто не заметил, что его она назвала "чародеем", а себя просто "девицей"? А она ведь, по сути, ничуть не меньшая чародейка, чем он. Это была схватка двух чародеев, а не чародея с маглом)К тому же, не было ни слова о причине их конфликта, что тоже несколько настораживает.
4) Либо я где-то ошибся и пришёл к неверным выводам.

Отредактировано Хёго (08-11-2010 02:30:46)

0

914

Хёго, вот это да!.. Зачиталась)))) Спасибо.
Хотя на самом деле тут, конечно, не о чем спорить, речь идет о принебрежении реальными фактами ради красочности художественного образа... и, как ни печально, многие авторы этим грешат...
Вспомнила элементарную подвижную детскую игру "Цыплята и коршун")))) (младшая группа детского сада) Цыплята гляют по полянке, при команде взрослого "Коршун!",бегут к ниму - к маме курице под крыло)))) Вот где достоверность! Х))))

0

915

Mitsuko
Да не за что... Я всего лишь в очередной раз прицепился к названию. Может, конечно, во времена Пушкина под словом "коршун" подразумевалось и нечто другое, о чем я не знаю, но на всякий случай предпочитаю, по возможности, развеивать незаслуженные домыслы о хищных птицах.

Mitsuko написал(а):

как ни печально, многие авторы этим грешат...

Да, такое иногда бывает. До сих пор вот сомневаюсь, кого описывал Астафьев в маленьком детском произведении "Стрижонок Скрип", действительно ли стрижа (в таком случае это был белобрюхий стриж, а не чёрный) или же ласточку-береговушку.

0

916

Хёго написал(а):

Поэтому рискну предположить, что у лебедя были все шансы одержать верх над "коршуном" без постороннего вмешательства, чем у последнего - расправиться с "лебедем". Из прочитанного (а точнее, по словам "бедняжка" в защиту лебедя и "злой" в адрес коршуна) у меня создалось впечатление, что если бы не вмешательство со стороны, то ей угрожала физическая (странно, что не магическая) расправа со стороны чародея именно в облике коршуна, и, исходя из описания сюжета, если бы не стрела, то вряд ли бы царевна-лебедь спаслась.

Вот представьте: вы - лебедь. Почему-то вы в море. Море не тихо. Волны хлещут. Вы бьете крыльями и перебираете лапками, чтобы удержаться на плаву. Почему вы не взлетаете? Это же самый очевидный выход. Но прямо над вами носится коршун! Этот коршун - не простой, у него мышление человека и стереотипы, распространенные среди обычных коршунов, не довлеют над его мышлением. Он хочет вас убить. Он сверху; у него свободны крылья, клюв и когти. Что произойдет, если вы попытаетесь взлететь? Ваши лапки (которые в любом случае годятся разве что на то, чтобы отвесить коршуну оплеуху) - внизу, крылья заняты полетом, и, даже если вы будете все время крутить своей головой с, предположим, тяжелым и конкурентоспособным клювом, у коршуна остается возможность в крутом пике, находясь вне вашего поля зрения, ударить всем своим весом, вцепиться когтями в вашу нежную белую спину или вырвать кусок мяса из длинной беззащитной шеи... Возможно, он понимает, что его вместе с вами может захлестнуть волной, тогда вы оба захлебнетесь и пойдете ко дну, и поэтому не нападет моментально, а даст вам отлететь подальше и вы спасетесь, отделавшись на этот раз легким испугом. Но не будем забывать, что он на самом деле чародей; по сути, он маньяк. Он выбрал вас в качестве жертвы и считает удачным совпадением тот факт, что превращается, как и вы, в птицу, а не в черепаху или суслика. И погодные условия на его стороне. Как вы думаете, упустит ли он этот шанс? Имхо, нет - да будь он хоть бакланом.
Ваш интерес к орнитологии заслуживает уважения!=)

0

917

Хёго написал(а):

на всякий случай предпочитаю, по возможности, развеивать незаслуженные домыслы о хищных птицах.

так мы с Вами коллеги)))) тяжел и неблагодарен наш труд ;))))
Watcher, по-моему, и она не так беззащитна как кажеться на первый взгляд... достоверно известно, что может превращаться в птицу как минимум кто знает, что еще она может?.. к тому же вся эта ситуация с несчастной безобидной лебедушкой в смертельной опасности попахивает засадой, причем двойной! С одной стороны, она "беззащитна" и "уязвима" для Коршуна (неспроста он так упорно хочет ее убить, обычно ведь замуж тащат), а с другой - она объект для спасения симпатичного наследника государства, которого можно мотом отблагодарить и попутнонавязаться в жены... тут не все так просто, мне кажеться)))
о, орнитология... когда-то я хотела на полном серьезе стать онитологом))))) куда уходят детские мечты?...

Отредактировано Mitsuko (09-11-2010 15:47:07)

0

918

Mitsuko
Очень, очень может быть. Но ошибочные, якобы, представления Пушкина о птичьих повадках не имеют к этому отнощения что я такое говорю, имеют, конечно: открытая вами подоплёка в очередной раз доказывает, что Пушкин прав и так, и эдак. Пушкину - ура!

0

919

Watcher, даа, а начиналось то с Роулинг)))))) Эко нас... русская душа найдет где развернуться Х)))
но Пушкин гений, факт))

0

920

Watcher написал(а):

Пушкина о птичьих повадках

Я разве сказал повадки? Я говорил про возможности, а не повадки. Орлан, например, без особого труда мог бы разделаться с лебедем, в отличие от коршуна, которому пришлось бы для этого применить неимоверные усилия.

Watcher написал(а):

Вы бьете крыльями и перебираете лапками

Лебедь, если он способен летать, не стал бы садиться на воду с чересчур сильными волнами. А если волны не очень сильны, то он не станет тратить силы и время на балансирование крыльями. (По крайней мере я бы не стал, на месте лебедя) Только если отмахнуться от коршуна или попытаться сбить его в воду.

Watcher написал(а):

Но прямо над вами носится коршун!

Эта птица имеет очень длинные и широкие крылья большой площади относительно своего веса. Маховые первостепенные перья имеют длинные вырезки (как вы думаете, для чего?) для возможности полета на низкой скорости. Коршун - парящая птица, как и большинство семейства ястребиных, а не скоростная. "Носиться" он не может, он не так быстр и маневренен, как более узкокрылые и короткокрылые соколы и ястребы.

Watcher написал(а):

Что произойдет, если вы попытаетесь взлететь?

Взлетать как раз было бы ошибочно. Лебедь еще менее маневренен, чем коршун. Пока лебедь на воде, у коршуна не будет дополнительной точки опоры, кроме воздуха, и от любого пике со стороны коршуна лебедь мог бы увернуться (вряд ли телом, но головой уж точно), и если не нырнуть, то уж отогнуть голову в сторону или убрать под воду сможет, если что.

Watcher написал(а):

находясь вне вашего поля зрения

Вне поля зрения лебедя коршуну было бы оказаться весьма непросто, так как глаза лебедя направлены не вперед, как у коршуна, а расставлены по бокам головы, т.е. угол зрения у лебедя гораздо больше, чем у коршуна - это факт. Не говоря уже о том, что лебедь может свободно вращать головой на длинной шее и знает, что его атакуют, следовательно, следит за каждым действием коршуна.

Watcher написал(а):

у коршуна остается возможность в крутом пике

Это было бы возможно только при атаке воздух-воздух. В противном случае коршун рисковал бы влететь в воду.

Watcher написал(а):

ударить всем своим весом

Это, опять же, если рассматривать чисто воздушный бой. Вес коршуна не так уж и велик. Предположим, что он мог бы воспользоваться тактикой сапсана, сложить крылья и предоставить себя ускорению свободного падения под 45*, но ведь лебедь - это не голубь, и одним таким ударом его не убить - только ранить (к тому же коршуну придется так рассчитать силу удара, чтоб самому не разбиться об лебедя и не отбить об него лапы). К тому же, я не думаю, что коршун достаточно быстро летает по прямой, чтобы долго гнаться за лебедем, или чтобы успеть набрать достаточную высоту и спикировать, куда надо, при условии, что лебедь знает, что его преследуют. Мне почему-то кажется, что лебедь летает не медленнее. А если и медленнее, то ненамного. Опять же, лебедь способен распознать атаку (про угол зрения я уже говорил) и попытаться увернуться.

Watcher написал(а):

И погодные условия на его стороне.

Разве? Если море штормит, пусть и не очень сильно, то вряд ли погода безветренная. А если ветер не попутный, то будет только мешать при точечном нападении.
Да, если, конечно, чародея-коршуна рассматривать как маньяка, решившего просто сорвать зло на лебеде, то поранить и повыдергивать из лебедя пучки перьев он бы мог. Но это было бы скорее как нападение ради самого нападения - чисто из вредности. Вряд ли это была именно жажда убийства, скорее, жажда причинить боль хоть как-то. Он бы мог утомить и изранить лебедя, и при этом устал бы сам, но убить лебедя, пока тот находился на воде он бы вряд ли сумел. По крайней мере в облике коршуна (Milvus migrans), как такового.

Mitsuko написал(а):

(неспроста он так упорно хочет ее убить, обычно ведь замуж тащат), а с другой - она объект для спасения симпатичного наследника государства, которого можно мотом отблагодарить и попутнонавязаться в жены... тут не все так просто, мне кажеться)))

Интересная мысль)))) Наверное, коршун уже пытался навязаться, а она ему отказала - он решил её за это побить, а тут вдруг царевич объявился и прекратил их семейные разборки.

Отредактировано Хёго (09-11-2010 23:14:09)

0

921

Хёго, мое Вам восхищение... вам бы преподавать)))) *бурные продолжительные аплодисменты*

Хёго написал(а):

поранить и повыдергивать из лебедя пучки перьев он бы мог

только ради этого))) потому как больше то он вряд ли сделает... точно маньяк)) чем же она его так достала?.. чтобы вот так заради "пощипать" и в омут с головой, он ведь понимает, что шансов нет, но ярость застит глаза и разум отключился... хотя что за вопрос7.. она же во-первый, женщина, а во-вторых, явно чародейка - опасная смесь )))) да, не повезло царевичу...
вот это литературный анали классики))))

0

922

Mitsuko
Как не странно, учусь на преподавателя... изобразительного искусства.

0

923

Хёго, суть - одно)))) я вот не преподаю, а воспитываю и обучаю и коррегирую где надо А у Вас, по-моему, есть к этому способности... но основное, конечно же, желание, коллега))) можно мне Вас так называть?..)))

0

924

Mitsuko
Надеюсь, что есть... но насчёт коллеги - вряд ли. У меня пока не было педагогической практики. В любом случае, на третьем курсе с нас потребуют справки с места работы, так что придется найти так или иначе.

0

925

Хёго написал(а):

Надеюсь, что есть...

не попробуешь - не узнаешь. так что дерзайте;)))

0

926

у меня новость)*услышала по радио, решила посмотреть*
сегодня(15.11) день ребенка в японии.

Сити-го-сан (яп. 七五三, букв. «семь-пять-три»)

Этот негосударственный праздник полностью посвящен детям, его название можно дословно перевести как Семь-Пять-Три, дети именно этих возрастов, надев порой специально шьющиеся для этого праздника кимоно, хаори и хакама, посещают со своими родителями храмы. Исторически считается, что младенец после трех лет становится ребенком, он получает разрешение отращивать волосы. Следующий рубеж — пять лет у мальчиков, когда они могут появиться в общественных местах в хаори, и семь лет у девочек, которое отмечается тем, что им впервые кимоно подвязывается специальным поясом — оби.
Традиционной датой Шити-Го-Сан был пятнадцатый день в соответствии с лунным календарем, полнолуние. Ноябрь же месяц, в который люди посещают святыни, дабы отблагодарить за урожай и помолиться за детей. Они же получают читосэ-амэ, «конфета тысячи лет». Она сочетает в себе благоприятные красные и белые полосы и хранится в мешочках с изображениями журавлей и черепах, таких же символов длинной жизни как и сосна, бамбук и умэ.

подробнее тут:
Википедия. Сити-го-сан

Отредактировано Al (15-11-2010 17:29:51)

0

927

Да... слышал про это))) читал)

Интересный праздник...

Мне ещё хинамацури нравится... праздник девочек.

0

928

Братья Ку написал(а):

праздник девочек.

а он когда если не секрет??

0

929

Al, 3 марта

http://www.diary.ru/~kubrothers/p99173384.htm

0

930

Братья Ку
угу.
спасибо!!

0


Вы здесь » 7 самураев - 7 богов » Флудилка » Флудня