С этим не поспоришь.
Нелепая смерть Кюдзо
Сообщений 31 страница 60 из 123
Поделиться3211-06-2007 21:18:02
junajull
Но Кьюзо-то всё равно умер...
Поделиться3311-06-2007 21:44:11
Но Кьюзо-то всё равно умер...
Вот это-то и возмущает!
Поделиться3413-06-2007 22:17:26
А режесеры не знали как от него отделаться.Ведь в кино он умирает. Правда не знаю как. Не видел.
Поделиться3527-08-2007 18:08:57
Думаю, Кьюзо относился именно к таким людям. Мирная жизнь вряд ли бы его сломала... Ломаются только слабые личности, сильные - меняются...
потрясающе точно сказано. Полностью согласен)
Поделиться3618-09-2007 05:07:40
Soglasna s vami. Kjuzo dostato4no umen,4tob ne iskat' smerti,a iskat' jizn',kotoroj ne znal do vstre4i s Simadoj. I ne dumaju,4to smisl jizni ego bil v ubijstve...tak,predlog...Za eto i lublu ego))) Jal' tol'ko, umer ne ot me4a((( No umer s4astlivo,pravda? Ved' nashel jizn',kotoruju iskal...I eto radujet. Ne smotrja na to,4to sama po sebe ego smert' i moe 4erstvoe serdze tronula))
Поделиться3718-09-2007 07:18:11
Смерть Кюдзо - наверное, самый драматичный момент во всем сериале. У меня внутри как дудто что-то сжалось...
Встретив Камбея, Кюдзо понял, что появился человек, не уступающий ему в мастерстве. Это уязвило его гордость и он решил во что бы то ни стало доказать себе, что он самый лучший. Но общаясь с Камбеем и другими самураями он начал понимать, что жизнь - это не только сражения, что в ней есть что-то еще. Мне кажется, он начал менятся изнутри. Жаль, что он так умер...
Поделиться3829-10-2007 16:30:11
То, что Кюдзо обречен я поняла с самого начала. Такие долго не живут. Правда есть один шанс из ста, на который я надеялась.
Точнее было два варианта развития его судьбы:
1. Коренная перемена жизни. Например: жеитьба. Но в варианте Кюдзо - это не реально.
2. Еще он мог в гордом одиночестве либо на пару с Камбеем уйти куда-нибудь на фоне заката/восхода.
В возможность поединка между Кюдзо и Камбеем я не верю. Они слишком похожи. Кюдзо - это Камбей, только помоложе, помолчаливей, посамоувееней и со своими тараканами. Думаю если бы Кюдзо выжил, то поединок закончился бы немой сценой: Меч Кюдзо у шеи Камбея. Меч Камбея у шеи Кюдзо. После чего оба опустили бы катаны и дальше пошли бы вместе.
Поделиться3929-10-2007 22:09:50
Эния
Хм... то, что он обречен, было понятно всем, смотревшим хоть один из фильмов предшественников. А учитывая, сколько Gonzo сохранили от Куросавы...
А насчет романтической концовки по мотивам "Самурая Чамплу"... ну , не знаю... Кюдзо все -таки не Муген, А Камбей не Дзин. Одному еще долго расти до другого, да и не стать одному другим в силу характеров... Особенно не верится во "вместе пошли дальше.."
Поделиться4030-10-2007 15:54:34
Ну, не знаю, не знаю. С сюжетом самураев я познакомилась именно по мультфильму. Фильм все никак не получается посмотреть, хотя очень хочется. Мое суждение основано на читательском, зрительском и личном опыте. Они же друг друга даже не с полу-слова, с полу-взгляда понимают. (Например, когда Кюдзо уходит в разветку, или когда Хёго предлагает ему сделку) "Самурая Чамплу" не смотрела.
Поделиться4130-10-2007 15:56:32
Да, и ещё. одному становится другим и не нужно. Камбей по натуре генерал. А Кюдзо - телохранитель.
Поделиться4230-10-2007 23:59:42
Эния
Ок, забавный момент- спасибо за наводку.
Отпишу свою идею в комментариях к Камбею
Поделиться4331-10-2007 03:18:17
Расскажите пожалуйста, последние слова - "я буду ждать в деревне" - правильно переведены, или это только у меня в субтитрах так?
Отредактировано Watcher (31-10-2007 03:19:27)
Поделиться4431-10-2007 12:06:28
Watcher
Правильно.
Поделиться4531-10-2007 22:38:02
Watcher
в моем варианте явно слышно про Мейфу... хотя, может, там своя деревня...
Поделиться4609-11-2007 14:48:09
Человеки!!!! У меня есть вопрос. Значит так, начнем издалека. Что больше всего неустраивает поклонников в гибели Кюдзо?!
Меня лично:
1 Сам факт этой гибели. Но тут уж ничего не попишешь. Закон жанра. Да, и жить ему было вообщем то не за чем.
2 Нелепость, беесмысленость и т.д. и т.п.
3 Пистолет в руках у Кацу.
Итак, вопрос. А мог ли он погибнуть подругому? Я подумала и попробовола написать фанфик, но получилась бредня, над которой ещё работать и работать или выбросить от греха подальше. Может кто нибудь ещё задавался этим вопросом? Или читал что-то?
Поделиться4709-11-2007 15:16:01
А мог ли он погибнуть подругому?
Отравиться мог. Простудиться мог...
Поделиться4809-11-2007 15:22:55
Watcher
Оставь свои гениальные остроты при себе. Я не это имела ввиду. Но раз ты не поняла...
Поделиться4909-11-2007 15:34:23
Оставь свои гениальные остроты при себе.
Не вам решать.
Поделиться5009-11-2007 15:37:32
И все-таки смерть Кюдзо - самый логичный его конец. Ну куда, скажите, его девать? Другой финал - Кюдзо выжил и сразу после завершения истории ушел далеко своим путем. При чем финал довольно спорный, ибо идти ему некуда, раз после войны он подался в охранники купца. Напрашивается вывод - после финала Кю ищет другой город, другого купца. Становится его охранником. Право слово, мутьтовый финал на этом фоне выглядит гораздо симпатичнее.
Поделиться5118-11-2007 14:15:25
позволь тут с тобой не согласиться.
во-первых, как же тогда сложилась судьба остальных (оставшихся) самураев? на фоне заката,восхода ли, но все в итоге разошлись и существенно поменялась жизненная позиция разве что Катсусиро. остальные же вернулись к привычной жизни. (исправьте меня, если я неправильно истолковал для себя финал). во-вторых, исходя из этого, стоило ли лишать Кюдзо жизни, да еще и так, дабы просто быть оригинальными - ибо это не логично, а, скорее, оригинально?
в третьих, тогда уже можно было бы и героически "потерять" оставшихся Камбея, поставленная цель коего была успешно достигнута, и Ситиродзи, который должен по идее наконец жениться..
Поделиться5218-11-2007 22:20:52
AdamaHilona, Канбей не мог уже вернуться к привычной жизни.. К привычной жизни вернулся разве что только Шичиродзи.. Кюдзо умер-это + на самом деле, хотя первые 15 секунд негодуется)
А насчет смерти Кюдзо.. Вот если бы его убило что-то другое, не случайность, вот это было бы нелогично совершенно. Как это-такой силдьный самурай, сильнее Канбея, а в бою погиб "от катаны врага"?
Поделиться5319-11-2007 10:42:30
Свою точку зрения на то, что случилось бы, останься Кьюзо в живых, я выразила в виде фика (в разделе фанфики). Мне кажется, что Кьюзо, с его упрямством и гордостью, все равно потребовал бы от Камбея поединка, даже если бы сам уже и не хотел этого.
Поделиться5420-11-2007 19:52:13
KioshiTod-kun,
отлично, пускай смерть Кюдзо гармонично вписывается в сюжет и дальнейшее развитие событий, но какая же "другая" жизнь ожидает Камбея?
Поделиться5520-11-2007 23:14:56
AdamaHilona, на тему другой жизни Канбея можно рассуждать почти бесконечно. Моя совесть (точнее ее отсутсвие) допускает абсолютно все варианты: от "влачения жалкого существования" до простой и незатейливой жизни в том же доме, в котором в итоге осядет(скорее всего) Шичи.. а так..придумать можно что угодно и во всем будет доля истины и доля лжи.
Поделиться5621-11-2007 15:36:31
Или появится кто-то молодой, злой и резвый, какой-нибудь аналог Кьюзо, вызовет Камбея на поединок и победит.
Отредактировано Watcher (21-11-2007 15:36:53)
Поделиться5722-11-2007 08:35:37
уху)) или вернется катсу... тоже злой..
Поделиться5822-11-2007 17:47:56
Не, Катсу - не:) Он добрый мальчик, на самом-то деле. У него другие ценности. Мне так кажется)
Поделиться5922-11-2007 19:33:58
Если честно, я думаю, что с войны, на котороую он ушел, он уже не вернется.. ну не идет ему быть живым самураем.. да и вообще у меня периодически возникает ощущение, что он хочет красиво умереть.. по-самурайски..
Поделиться6022-11-2007 19:53:53
у меня периодически возникает ощущение, что он хочет красиво умереть.. по-самурайски..
А по-моему, он собирается в других войнах компенсировать свои промахи, как Хейхати. Это ясно из разговора при вручении катаны. Умереть некрасиво не хочет никто, но он именно жить хочет - искупить, достичь, превзойти, доказать, помочь и т.п..
Катсу просто еще не до конца сформировался как человек, и, конечно, может наделать ошибок. А может достичь всего задуманного. Камбеями не рождаются.
П.С. Развели оффтоп...